1. april 2010

Palindromdemonen, del 2



Takk for mange gode svar i det første egget, løsningsforslag og poengutdeling kommer snart i kommentarfeltet. Her kommer det andre egget:

Hvis du ikke har lest innledningen, bør du kanskje ta en titt på det første egget.

Den matematiske gåten:

Det 21. århundret blir et travelt århundre for Palindromdemonen. Hvor mange ganger må han ut av hulen sin i løpet av disse 100 årene?

Den verbale gåten:

Hva er Palindromdemonen sitt motto? (Mitt løsningsforslag er på engelsk, men føl deg fri til å bruke andre kjente språk)

Jeg minner om poengreglene:
1 poeng for riktig svar på den matematiske gåten
1 poeng for å forklare resonnementet (fordi matematikk er vakkert når det blir forklart)
1 poegn for riktig / morsomt / kreativt svar på den verbale gåten

Svarene på dagens gåte kan du skrive inn i kommentarfeltet. Husk å oppgi et entydig navn, det kan komme flere deltagere med ditt fornavn. Det legges ut en ny gåte hver dag i fire dager, med svarfrist klokken 21 hver kveld (torsdag til søndag). Kommentarene holdes tilbake til svarfristen har gått ut, da legges de ut sammen med poengutdelingen. Premien er et fint diplom med bilde av Palindromdemonen.

Og nå skal jeg kose meg med løsningsforslag og poengutdeling for det første egget... :)

Husk å bli tilhenger av Nissemanns påskeegg på Facebook, og inviter matematikkinteresserte venner med på festen!

15 kommentarer:

Sølve sa...

Jepp, demonen din får et skikkelig travelt århundre.
Maks antall turer ut er gitt av antall dager i februar (korresponderer med 20..) Spørmålet er en luring siden feb er skuddårsmåneden). Har ikke kontroll på om 2029 er skuddårsår, men gambler på nei og svarer "28 ganger".

Jeg foreslår et oppbyggelig motto:
"Live not on evil"

Elin Birgitte sa...

Da rapporterer Soltvedtene inn følgende resultat:
Palindromdemonen må ut 29 ganger i det 21 århundre.
URL til Simens eminente regneark er som følgende: http://simelin.smugmug.com/Business/Idebank/%C3%A5rstall/825117339_ccM2x-XL.jpg
Hans motto er: No devil lived on
og en til i bonus:
Are we not drawn onward, we few, drawn onward to new era?

Elin Birgitte sa...

Glemte å ta med forklaringen...
Hvert tiår frem til 2100 er det tre årstall som kan fremstilles som en reell dato med palindrom. Unntatt tiåret 2000-2010. Da er det kun to årstall som blir korrekt da 00 02 2000 ikke er ett årstall, og fra 2003 blir det for høye tall til at dette kan være en reell dato. Summen datoer blir derfor 9x3=27 + 2=29.

Vedlagt tabell viser resonnementet på en god måte og erstatter vedlagte fil i forrige post: http://simelin.smugmug.com/Business/Idebank/Untitled-2/825128583_7rbwy-X3.jpg

Harald Hauge sa...

1. 29 ganger.

2. Det 20. århundre ble avrundet med året 2000. Hva det 21. århundre angår er det altså årene fra 2001 til 2100 som interesserer oss. Alle årstall som slutter med 1, 2 og 0 gir faktiske (februar)datoer; 2001 = 10.02.2001, 2002 = 20.02.2002, 2010 = 01.02.2010, 2011 = 11.02.2011, 2012 = 21.02.2012, 2020 = 02.02.2020 etc. Unntaket er 2100, som gir 00.12.2100. Et særlig interessant år er 2092; 29.02.2092 er en dag som faktisk finnes siden 2092 er skuddår.

Med andre ord: Ni tiår med tre datoer og ett tiår (det siste) med to (siden 2100 ikke er mulig), det gir (9*3)+2=29.

Det 22. århundret blir enda travlere for demonen, siden desember også takler et par datoer som begynner på 3. ;-)

3. Gode gamle "Lev vel" har en parallell på engelsk, "LIVE EVIL". Jeg tenker det passer bra til demoniske sysler.

Harald Hauge sa...

Skrev jeg 29? Jeg skrev 29, gjorde jeg ikke? Ble et øyeblikk i tvil nå om jeg kanskje kom i skade for å skrive 28. Svaret er i alle fall 29 ganger.

And here's the beauty of it: I løpet av hele det 21. århundre stikker Palindromdemonen nesa si ut på alle februars dager, fra den 1.2. til og med 29.2. (2092). Ikke samme år, selvsagt, og ikke akkurat i stigende rekkefølge, men likevel! Hvilket vel skulle tilsi at demonen kommer ut av hula si 31 ganger på 31 desemberdager i løpet av det 22. århundre. Så kan han gå i dvale - lenge. ;-)

saccarina sa...

Så lenge vi er i det 21. århundre er de midterste fire sifrene gitt for hver dato: 0220. For hver dato i februar vil det finnes et matchende årstall, fra 01.02.2001 til 28.02.2082. Det gir 28 mulige utfartsdager. Og så blir spørsmålet: Finnes det en 29 februar i 2092? Og det gjør det jo. Så da må svaret bli 29.

Personlig liker jeg "Too hot to hoot" på engelsk. Det passer ganske bra om man skal kjøre rundt i rød sportsbil. Men om jeg skulle gå for noe enklere måtte det kanskje bli den klassiske "Lev vel".

Hildesjef sa...

Hei igjen :)
Jeg har kommet til at det blir 29 turer ut i verden for demonen.
Noen vakker matematisk forklaring har jeg ikke, annet en at som nevnt sist blir det trøblete med en gang det er årstall som slutter på tallet 3 og høyere (hvertfall så lenge han bare får komme ut i februar..). Men er fornøyd med å være obs på at 2092 er skuddår :)

Har prøvd litt på å lage et eget palindrom som motto, men det ble altfor vanskelig i mitt post-skimodus.. Men tror kanskje et jeg fant på en annen sin side kan være noe denne figuren kunne levd etter: "Dogma, I am God!"

Puh! ;)

Esquil sa...

29 ganger.

Det er bare februar som er aktuell, siden alle årstallene starter på 20. I februar er det 28 eller 29 dager. Vi må teste Skuddårsdagen 29022092. Siden 2092 er skuddår blir svaret 29 dager. ( alle datoene mellom 0-99 er representert en og bare en ganger baklengs i årstall som slutter på 00-99.)

motto: da han bygde panamakanalen var det "a man a plan a canal: Panama". Nå har han innsett at han vil være snill og ikke så veldig demonisk, og minner seg selv på dette gjennom mottoet "no devil lived on".

vibeke sa...

Tallene står som roser i en hage, så vakkert er det når matematikk er vakkert, ikke sant? Selv strever jeg fælt med å se det vakre i tallene, de har ofte litt for store torner, og jeg strever med å komme meg over dem, strever fælt med å forstå de enkleste små ting som har med tall å gjøre, men disse vakre Palindromene dine, du gartner Nissemann, de har jeg tenkt å finne ut av. Så nå har jeg gått inn i den vakre rosehagen, og tornene har blitt noe mindre. Ja, jeg har klart å plukke en aldri så liten bukett datoer nemlig,orange roser, for jeg synes orange er en sabla fin farge på roser, i det hele tatt er orange lekkert. Og datoene, de kom jeg fram til sånn litt etter litt, selv om jeg måtte hoppe litt rundt for å finne dem. Jeg plukka feil noen ganger også, og måtte legge dem på plass igjen, for her i min bukett skal det være bare sånne ekte palindromer. De heter 11022011, så et langt sprang fram i tid til 22022022, så må vi igjen forbi noen datoer - helt fram til 23022032, og sånn må vi fortsette med tiårs intervaller: 24022042, 25022052, 26022062, 27022072, 28022082 og 29022092, dersom dette er et skuddår, noe det absolutt ikke er. Da står vi igjen med 8 gg ut av hula + 1 gang dersom Palindromdemonen tror det er skuddår. Han er jo dum, og vil jo selvfølgelig tro det. Og når han oppdager det, vil han få god bruk for mottoet sitt: "Dammit, I'm mad!" (Thank,s to Wikipedia for that)

Myhr sa...

Det hersker stor enighet om at palindromdemonen kun kan forlate sin hule maksimalt en gang per år. I det 21. århundre begynner alle årstall med 20, og genererer derfor datoer i februar måned. Februar har 28 dager, noe som ekskluderer alle årstall som ender på sifrene 3-9, siden dette vil gi mer enn 30 dager i februar. Dette gir oss at palindromdemonen kan stikke sitt hornete hode frem i alle årstall som ender på sifrene 0,1 eller 2, med unntak av 2000, siden datoen 00.02.2000 ikke eksisterer. 2092 vil gi 29. februar, men siden 2092 er skuddår, får demonen leke dette året også. Det blir 9 år med 0 som siste siffer, 10 år med 1 som siste siffer og 10 år med 2 som siste siffer. Dette gir tilsammen (9+10+10) år=29 år, der palindromdemonen kan vise seg.

Palindromdemonens sommerferie:

Halla Allah sa demonen da hans beste venn, Dr. Awkward og katten hans Taco cat padlet forbi i sin kayak. Dr.Awkward har doktorgrad i luthandel fra det finske universitetet og kaller seg derfor "saippuakivikauppias". Sammen la vennene ut på padletur mot sydligere strøk med mottoet "Sun at noon, tan us!". Når de padlet forbi Rådalslien Skole i sin amfibie-kayak, ropte de ut: "Lærer Abraham A. Rama har bare RÆL!" når de så sin tidligere rektor. Etter mange dagers padling kom de til grenseovergangen til Irak. Der ble de møtt av bevæpnete vakter som bryskt ropte: "Den ene tar apparatene ned!". Palindromdemonen fulgte ordre og de slapp unna med bare noen regninger. Vel fremme møtte de Kari i Irak som de kurtiserte på skift. Etter flere uker tok de farvelevraf med henne med ordene: "Du har bra hud". De skulle egentlig møte flere damer på turen men dessverre lå Agnes i senga, mens Anne var i Ravenna.

Til vanlig er palindromdemonen tvers gjennom romantisk og lever etter mottoet:

"Roma tibi subito motibus ibit amor"

Harald Hauge sa...

Men Nissemann: Hva er egentlig forbindelsen mellom demoner og engelsk? Av engler og demoner skulle man jo tro engelsk hørte mer naturlig sammen med de førstnevnte. Nå er jeg nokså skrøpelig i demonologien, så jeg blir glad for all opplysning (eller formørkelse) jeg kan få.

For øvrig har jeg en gang fått opplyst at man i himmelen helst snakker finsk. Dette fordi det er et språk det tar en evighet å lære.

Nissemann sa...

Her er poengene for egg nummer 2:

Sølve: Riktig resonnert, men galt gjettet. Det er datoen 29022092 som er den viktige dagen her, og den finnes. Men du får poeng for resonnementet og verbalpalindromet. 2 poeng.

Simen og Elin: Pent dokumentert og helt rett. Full pott, 3 poeng

Harald: Det er vakkert, er det ikke? Full pott, 3 poeng.

Saccarina: Du er like god med tall som med ord, du! Full pott, 3 poeng.

Hildesjef: Du klarer deg bedre i år enn i fjor. Jeg er litt sur for at du brukte opp verbalpalindromet som skulle være svaret på egg nummer tre, så nå må jeg finne på noe nytt... :/ Men full pott, 3 poeng.

Esquil: Enkelg og greit. Panama er et vakkert palindrom! Full pott, 3 poeng.

Vibeke: Takk for at du prøver. Du har funnet 8 av de riktige datoene, forkastet en som skulle vært med (29022092) og oversett de 20 siste. Men du prøver, og jeg liker det. Snart er tallene dine venner! 1 poeng for verbalpalindrom.

Myhr: Velkommen, kjekt å leke med deg i ferien også! Godt resonnert og glimrende samling av verbalpalindromer! Full pott, 3 poeng.

Oppsummerte poeng etter to egg:
Elin/Simen, Esquil, Harald, Hildesjef og Saccarina: Full pott, 6 poeng
Irene, Myhr, Otto Asa, Sølve og Vibeke: 3 poeng
Elise og Moldeklev: 2 poeng
Kjernekarene Refseth og Roger: 1 poeng

Det er fortsatt 6 poeng igjen å kjempe om, så ingenting er avgjort.

Og som i forrige egg var det stor variasjon i verbalpalindromene:
Live not on evil
No devil lived on (x2)
Are we not drawn onward, we few, drawn onward to new era
Lev vel (x2)
Live evil
Too hot to hoot
Dogma: I am God
A man, a plan, a canal - Panama!
Dammit, I'm mad!
Roma tibi subito motibus ibit amor
Pluss alle palindromene til Myhr...

Og så sitter jeg igjen med noen spørsmål:
Er demoner dumme?
Snakker demoner egentlig engelsk? (Skal vi spørre Dan Brown?)
Hvorfor oversetter ikke Google Translate fra latin?
Hva betyr egentlig "Roma tibi subito motibus ibit amor"? Jeg skjønner bare første og siste ordet
Hvis det snakkes finsk i himmelen, bannes det da like mye som i Borettslaget?

En dåre spør mer enn ti vise kan svare...

Nissemann sa...

Og når det gjelder demoner og engelsk er jeg litt usikker på sammenhengen. Men palindromer er visstnok best på engelsk, siden det språket er totalt fritt for logisk rekkefølge på bokstaver...

vibeke sa...

Ja - men jeg hadde dem med, på blokka mi, men de datoene blir ikke "skikkelige" palindromer.
Også skal jeg ha 1 poeng for resonnementet.

Nissemann sa...

Takk for kommentar, Vibeke. Jeg har valgt å ikke gjennombegrunne hver poengutdeling, men håper at deltagerne klager hvis de er helt uenige.

Klagen tas foreløpig ikke til følge. Jeg skjønner ikke resonnementet ditt og hva du mener med "skikkelige palindromer". Hvorfor hoppet du over 21022012? Hvis du kan forklare hvordan dine datoer blir "skikkelige palindromer" mens de 20 andre ikke blir det, skal du få ikke bare ett, men to poeng til... :)