3. april 2010

Palindromdemonen, del 4



Vi skal snart ta avskjed med den slitne Palindromdemonen for i år. Han er ikke vant til å jobbe fire dager på rad, stakker... Til neste år dukker han opp igjen, kanskje du vil være med meg på skitur 11022011? Men før vi sender ham ned i den svovelstinkende hulen sin, må vi få vite noe:

Matematisk gåte:

Palindromdemonen husker godt den forrige gangen han var på jobb fire år på rad. Når var det?

Verbal gåte:

Lag en vits eller gåte om Palindromdemonen, og post den her. Er det en gåte, så ikke skriv svaret (eventuelt skriv svaret om en dag eller to). Og prøv å tenke den ut helt selv, selv om Google og Wikipedia har vært dine venner frem til nå. Poeng får du uansett om du leverer egenprodusert eller oppgulpet svar.

Og husk at det også gis poeng for godt matematisk resonnement.

Fristen er søndag kveld ca klokken 21, da kåres det en eller flere vinnere.

Lykke til!

29 kommentarer:

vibeke sa...

Fun e' nuf! Resonnerer meg her og resonnere meg der. Sannerlig min hatt vet jeg hva å resonnere er, men det får da være måte på å resonnere seg fram til et svar når svaret ligger der. E tre paia per te, lissom, i ti pici bicipiti.

Live, O Devil, revel ever, live, do evil.

Og det er ikke det minste rart at kvinnene i Os har vært besatt av demoner, når en slik Palindromdemon bor i ganske umiddelbar nærhet. De har nok vandret i skogene mellom Os og Fana og møtt denne demonen, år om annen, og har de ikke blitt tatt av demonen der og da, og dratt med inn i hula hans, har de i alle fall fått han på hjernen, og det er derfor det gjennom tidene har vært drevet demomutdrivelse i Os. Her ser vi visse sammenhenger sant? Palindromdemonen har gjennom årenes løp også vært til sengs med noen av damene, tro det eller ei, hvem vil gå til sengs med noe sånt lissom, og her er dagens gåte: Hvor mange kvinner hadde vært i hans seng, og hva het de?

Så var det resonnementet da når det gjelder det matematiske. Kjedelig. Det er derfor jeg aldri hører på Påskelabyrinten med Viggo Valle, de går rundt grøten hele tida. Men hvis du vil gå rundt grøten, så gjerne for meg.

Jeg har tenkt å holde meg på 1100 tallet av den enkle grunn at vi nå har kommet til et århundre med palindromdatoer. Det har andre resonnert seg fram til i de foregående oppgavene. Vi er enige om at han kom ut av hula si 29.11.1192. Dette er en palindromdato fordi det vet du, hvorfor i huleste ha det inn med teskje, lissom. Du ser jo at det kan leses begge veier. Palindromdemonen var ute året før også, nærmere sagt den 19.11.1191, og året før der: 09.11.1190. Vi må selvfølgelig holde oss til november måned når vi nå holder oss på 1100-tallet, og som du ser, finner jeg at datoene er med 10-dagers intervaller. Han var ikke ute av hula i 1189, av den enkle grunn at 89.11.1189 ikke er noen gjeldende dato, det vet jo enhver. Til og med ikkematematikere.

Slik kan vi regne oss bakover. Palindromdemonen var framme 28.11.1182, 18.11.1181 og 08.11.1180, men ikke i 1179, av årsaker nevnt ovenfor. Slik hadde han det i 1170 årene, 1160 årene, 1150 årene, 1140 årene, 1130 årene, 1120 årene og helt ned til det herrens år 1113.

1113 var det året Palindromdemonen hadde vært ute for fjerde år på rad. Hvorfor ikke 1114, spør du nok. Jo - av den enkle grunn at 41.11.1114 ikke er noen dato, sant. Men 31.11.1113 er grei sånn, det samme er 21.11.1112, 11.11.1111 og 01.11.1110. Og som du ser, fortsatt 10 års intervaller.

Fordi det bare er sånn. Det er sikkert noen delingstall og noen fiksfakserier som foteller at det er slik, men jeg bare vet at det er slik uten å gå rundt grøten. Dessuten liker jeg ikke grøt.

Han var ikke framme i 1109. Hvorfor? Fordi 90.11.1109 så absolutt ikke er noen dato.

Jon Lien sa...

Hei

Fire år på rad må jo være:
01011010
11011011
21011012 og
31011013

Tror det er riktig, det går også med om år 100 skrives 0100:

01100110
11100111
21100112
31100113

Det vil ikke gå i 2000-tallet siden februar ikke har mer enn 28 dager, men i 3000 tallet er vi tilbake på:

01033010
11033011
21033012
31033013

Får jeg bonus?

Simen sa...

Årstall:
01011010, 11011011, 21011012 og 31011013

Resonnement:
Det vanlige (regelen?)er at det er 3 palindrom-år på rad i hvert tiår. Grunnen til at det ikke er 4 år på rad i det 11. årdundrede, er at alle datoene er i november, og i november er det bare 30 dager. På 10-hundredetallet er det derimot mulig med 4 år på rad, siden det er 31. dager i januar måned, som alle palindromdatoene i det hundreåret er i. Oversikt over dette kan sees på følgende adresse: http://www.smugmug.com/photos/826651677_6PvmZ-X3.jpg

Gåte:
Hva er palindromdemonens sjekketriks?

SVAR: kommer når Nissemann har gitt klarsignal og poengene er delt ut... ;)
Svaret er rett og slett et kjempekomplement, siden demonen har heller støgge venner ellers ;)

Hildesjef sa...

Jeg tror sist demonen vår var ute fire år på rad var 01011010,11011011,
21011012 og 31011013.

Som nevnt før må vi minst tilbake til 1100-tallet før han var ute sist, og det er også sagt at tallet tre og høyere i årstallet fort skaper krøll når det skal leses bakvendt. Ved hjelp av et kladdeark (på pc'en, jeg er da ikke forhistorisk..), satte jeg i gang med å tegne og telle. Hadde november hadde 31 dager, hadde han fått sjansen også på 1100-tallet, men for å få fire gyldige datoer fire år på rad, må vi altså tilbake til 1000-tallet.

På min vei over fjellet i dag, fikk jeg god tid til å tenke ut gåter. Så når jeg først var i gang, kom det tre stykker. Svarene får du når du ber om det ;)

1.Hvilke to (musikk)band er palindromdemonen sine favoritter?
2.Hvilken Disneykarakter er favoritten hans?
3.Hvilken sykdom lider han av?

Regner med at du med din skarpe hjerne løser disse lett :)

saccarina sa...

For å få fire år på rad må siffer 8 for hver løsning være fire påfølgende tall, og da må siffer 1 også være det. Det er mulig bare med sifrene 0 til 3.
Siffer 2 kan bare være 1, siden 00 ikke er en dato i noen måned. Det siste årstallet blir da i en måned med 31 dager, og dermed er 11 utelukket for siffer 3 og 4 fordi det gir måneden november. Da får jeg at demonen var på jobb i oktober, på følgende dager:

01.10.0110
11.10.0111
21.10.0112
31.10.0113

Og da lander vi i det 2. århundre. Den siste jobbedagen var Halloween. Kan det være opprinnelsen, tro? :)

(For å finne neste gang demonen må på jobb fire år på rad er det bare å erstatte de to midterste sifrene med 2, altså fra 2110 til 2113. Ekstrapoeng???)

Det trenger jeg, for nå lider jeg av palindromsyndrom. Det har blitt så mange dromord at dette kan ende med dromrettermord :)

Men en slags gåte blir det da:
Hva er ikke en bløt morsomhet, men så er det det?

Harald Hauge sa...

1. Det var i årene 1010-1013.

2. Vi leter etter fire år som slutter på '10, '11, '12 og '13, dette gir nemlig datoene 01., 11., 21. og 31. i en eller annen måned. Den tilsvarende rekken med '00, '01, '02 og '03 strander på den umulige datoen 00.

I forbindelse med forrige oppgave viste jeg til at alle århundrer mellom 13. og 20. er umulige, fordi månedsangivelsene ikke gir mening (21, 31 og så videre). Det 12. århundre peker seg derimot ut som et mulig århundre - men bare tilsynelatende. 31.11.1113 er nemlig en ikke-dato, ettersom november kun har 30 dager.

Da lander vi på det 11. århundre. Årene vi leter etter er 1010, 1011, 1012 og 1013, med følgende datoer:

01.01.1010
11.01.1011
21.01.1012
31.01.1013

Fenomenet med fire påfølgende palindromdatoår vil for øvrig forekomme igjen om hundre år, da årene 2110-2113 gir fire påfølgende desemberpalindromdatoer.

3. Gåte? Jeg har to:

a) Vi har allerede fått avklart hva Gud sa da han så Palindromdemonen. Men hva sa Palindromdemonen da han så Gud for første gang? (Her må jeg få legge til at svaret avslører at Palindromdemonen ikke utelukkende hører hjemme i en kristendemonologisk sfære.)

b) Hva sa dermatologen da han møtte Palindromdemonen?

Myhr sa...

Egg nr 3 sier at demonen sist var fri i 1192. Derfor må de fire årene være tidligere enn det.

Fire år etterhverandre er nødt til å være år 10, 11, 12 og 13 i et århundre som genererer en mnd med 31 dager. Det kan bare være disse årene siden vi må ekskludere alle år som slutter på sifrene 4-9, da disse generer datoer større enn maksimalt antall dager i en mnd. Videre må vi også ekskludere alle år med nest siste siffer 2-9, da disse ikke kan generere fire datoer som er mindre enn maksimalt antall dager i en mnd. 20, 21, 22 og 23 genererer datoene 02, 12, 22 og 32, mens årene 30,31,32 og 33 genererer datoene 03, 13, 23 og 33. Det fjerde året genererer altså for høy dato. årene 00, 01, 02 og 03 må ekskluderes da året 00 heller ikke genererer gyldig dato. Siste gang det skjedde var i det 11. århundre, som er januar mnds århundre. Dette gir datoene 01. januar, 11. januar, 21. januar og 31. januar i henholdsvis 1010, 1011, 1012 og 1013. Før dette skjedde det sist gang i det 2. århundre: 0110, 0111, 0112, 0113, og det vil skje neste gang i det 22. århundre: 2110, 2111, 2112 og 2113:)

Så var det gåten..

Hva sier palindromdemonen da han vinner i (CS) Source?

Nissemann sa...

Da stenges det fjerde egget, takk for alle svar. Her er mitt løsningsforslag.

Svar på matematisk gåte: Det var datoene 01011010, 11011011, 21011012 og 31011013 som medførte at Palindromdemonen var ute fire år på rad sist. Før det var det i årene 0110, 0111, 0112 og 0113, og i tillegg var det seks forekomster før vår tidsregning startet (de to samme seriene, pluss rundt år 3010, 5010, 7010 og 8010 før vår tidsregning). Der tenker jeg at det er stopp, siden årstallene før det har fem siffer og hele greia blir for komplisert å tenke på nå. Men du kan få spekulere og kverulere videre hvis du gidder...

Resonnement: Det må være dagene 01, 11, 21 og 31 i samme måned, og dermed i årene xx10, xx11, xx12 og xx13. Det må være et hundreår som genererer en måned med 31 dager, og den siste gangen det skjedde var i det 11. århundre (10xx gir datoer i januar). Ergo er det datoene i årene 1010, 1011, 1012 og 1013 som er siste gang det skjedde.

Forslag til verbal gåte: Hva er favorittkroppsdelen til Palindromdemonen? Svaret skriver jeg ikke her - enda.

Da slipper jeg ut alle innkomne svar, åpner for fri kommentering igjen, og begynner å dele ut poeng.

Elin Birgitte sa...

Nesen

Simen sa...

Opps! Hele Otto Asa prosjektet mitt gikk litt i vasken. Først klarte jeg å publisere svaret på del 1 i feil post, noe som gjorde at jeg ikke fikk med meg del 2. Del 3 gikk greit, men del 4 ble postet i går kveld og alt så greit ut, men nå ser det ut som om den ikke er registrert :(

Gåten kan jeg likevel ta her og den er litt mer utfyllende enn nissemann sitt forslag:

Vet du hvorfor palindromdemonen kaller Satan for Natan?
Svar: Fordi han er så tett i nesen.. ;)

Nissemann sa...

Hehe, så det var deg ja... Da kan jeg jo fortelle deg at jeg er alle de andre deltagerne. :)

Jeg burde selvsagt sjekket besøksloggen og avslørt Otto Asa der for lenge siden, amatørtabbe av meg... Men moro var det! (Jeg skal la være å diskvalifisere deg)

Simen sa...

Hvilken begrunnelse skulle du bruke for å diskvalifisere meg? ;)

Nissemann sa...

Jeg trenger ingen begrunnelse. Jeg er Gud, du er bare en simpel demon... :)

Nissemann sa...

Siste poengutdeling! Jeg skal la være å svare på gåtene her, mine svar kommer lengre nede. Kanskje jeg også trenger et døgns betenkningstid... :)

Vibeke: Først av alt: Jeg liker at du prøver. Og jeg liker de tekstene du kaller resonnement, selv om jeg ikke alltid ser den logiske utviklingen fra argument til argument. Et resonnement skal være som å hoppe fra stein til stein for å krysse en elv. I dine resonnementer virker det som du hopper litt frem og tilbake, tråkker litt uti, og havner på en kunstig øy midt ute i vannet. Men jeg gjentar: Jeg liker det! Men poeng blir det ikke, verken for den matematiske gåten eller resonnementet. Ikke så lenge du påstår at 31111113 er en gyldig dato... :) Som kompensasjon tilbys du herved stillingen som palindrompropagandaminister for all fremtid. 1 poeng for verbalpalindrom-gåten din.

Jon Lien: Velkommen i spillet! Riktig svar, både i det 11. og det 2. århundret. Men jeg ser ikke noe resonnement, og heller ikke verbalpalindrom - derfor 1 poeng.

Simen (og Elin): Jeg liker regnearkene dine. Da forstår jeg hvilket århundre du mener, selv om du kaller årene fra 1101 til 1200 for det 11. århundre - mens vi andre kaller det for det 12. Men full pott, 3 poeng.

Hildesjef: Korrektimente, full pott og 3 poeng.

Saccarina: Beklager, men her skar det seg litt for deg. Du har riktige dager, men feil måned - og bommet med nesten 900 år... :) Men jeg velger å gi deg ett poeng for resonnementet, selv om du gjorde en feil og fikk gale årstall. Og ett for verbalpalindromet, selv om jeg ikke skjønner hvilket svar du vil frem til... Ekstrapoeng gis ikke, men svaret ditt om neste gang Palindromdemonen jobber fire år på rad er riktig. 2 poeng.

Harald: Godt at vi to er enige om at datoen 31.11.1113 ikke fantes, selv om kalenderen på den tiden het Juliansk og var litt tussete. Full pott, 3 poeng.

Myhr: Du resonnerer glimrende, full pott og 3 poeng.

Oppsummering av poeng kommer i eget blogginlegg. :)

Simen sa...

En kommentar til Vibeke sitt utsagn om demonen mellom Os og Fana; nå begynner brikkene å falle på plass! At jeg ikke har sett det før! ;)

Simen sa...

Dersom du er Gud, så er gud humanetiker! ;)

vibeke sa...

Live, O Devil, revel ever, live, do evil.

Den Julianske kalender var i bruk, og der kan det godt være at 31.11.1113 var en meget gyldig dato.

Og forøvrig: Det er slik man resonnerer i humaniora. Matematiske resonnement kan du ha for deg selv. Generering og ekskludering er ikke vår stil.

Dessuten skal jeg ha svar på gåten min.

Er jeg sur? Ja, litt. Fordi å resonnere i mine øyne ikke er det samme som i dine øyne, og da kan ikke du påstå at du har rett. Vi kan ha like rett.

Jeg skal være med på at jeg har feil datoer, men er ikke med på at jeg ikke resonnerer.

Nissemann sa...

Angående Gud som humanetiker: Jammen det er det jo ikke umulig at han er. Han kan jo ikke gå rundt og tilbe seg selv, kan han vel? Så kanskje han tror på menneskene, og så tror menneskene på ham... :)

Nissemann sa...

Vibeke: Min konkurranse, mine regler og mine definisjoner.

Jeg synes du har vært flink, og du skriver gode tekster - men jeg finner ikke den logiske trinn-for-trinn-forklaringen som jeg krever for å gi ett poeng. Du skal med noen få setninger vise hvorfor det ikke kan finnes noen andre løsninger som er riktige. Det er nok ikke riktig av meg å kalle det "et matematisk resonnement", det er vel mer snakk om logikk. Jeg tror i hvert fall at læren om dette inngår i pensum i Ex. Phil., ikke i matematikk.

Håper du har kost deg likevel, selv om du ikke har fått så god poenguttelling. Du har klart to matematikkgåter, tre verbalgåter og fått poeng for det første resonnementet. Og hederlig omtale, du er til og med nevnt på diplomet... :)

Nissemann sa...

Jeg gjengir alle gåtene her for enkelhets skyld.

Vibeke:
Hvor mange kvinner hadde vært i Palindromens seng, og hva het de?

Simen:
Hva er Palindromdemonens sjekketriks? (Svaret er rett og slett et kjempekomplement, siden demonen har heller støgge venner ellers ;)

Hilde:
1.Hvilke to (musikk)band er palindromdemonen sine favoritter?
2.Hvilken Disneykarakter er favoritten hans?
3.Hvilken sykdom lider han av?

Saccarina:
Hva er ikke en bløt morsomhet, men så er det det?

Harald:
a) Hva sa Palindromdemonen da han så Gud for første gang? (Her må jeg få legge til at svaret avslører at Palindromdemonen ikke utelukkende hører hjemme i en kristendemonologisk sfære.)
b) Hva sa dermatologen da han møtte Palindromdemonen?

Myhr: Hva sier Palindromdemonen da han vinner i (CS) Source?

Og min egen, som Elin allerede har svart helt riktig på (men kanskje det finnes flere svar):
Hva er favorittkroppsdelen til Palindromdemonen?

Nissemann sa...

Jeg prøver å svare på noen av gåtene, og skal tenke videre på resten i morgen.

Vibeke: Jeg tror det var tre damer, og de het Anna, Ada og Ini.

Simen: Kanskje den gamle klassikeren "Du har bra hud"? Eller kanskje "Agnes i senga" funker? Eller roper han bare "Remadamer!" og håper at de er billige?

Hilde: Det ene bandet må jo være TNT, det andre vet jeg ikke.

Myhr: Jeg tipper han bare sa LOL...

vibeke sa...

Det er svært mange damer som har vært i palindromemonens seng, så du har feil. Både på antall, navn og hvordan du har satt dem sammen.
Gud - eller devil - det var alldeles herlig å gi deg feil. FEIL! Hurra! Du har feil!?
:-)

Nissemann sa...

Vibeke: jeg gjør også feil. Ofte. Bare spør hun jeg bor med... :-)

Men jeg ligger her og tenker på gåter. Bandnavn må jo være a-ha og abba. God musikksmak! Og da p.d. traff Gud, sa han nok "Halla Allah". Og på nå jeg tenke litt mer...

Nissemann sa...

Eureka! Agnes, Ida og Oda i senga. Pokker, ser nå at det ble feil...

Jon Lien sa...

Med frykt for å virke surmulende, noe jeg absolutt ikke er, for dette var moro som bare det, vil jeg si at ethvert resonnement vil vel være logisk, men ikke matematisk? Det blir litt på samme måte som sudoku ikke er matte, men bare telling.

Dette er egentlig bare flisespikkeri, og jeg vil takke for morsomme skriverier.

Hvilket instrument spiller palindromdemonen? Obo såklart ;)

Nissemann sa...

Nå har jeg tenkt hardt og lenge på damene til Palindromdemonen, og her er mitt svar:

Netter: Tretten

Agnes, Ini, Rakel, Luana, Iris, Eilat, Anette, Mette, Natalie, Siri, Ana, Ulle, Karin i senga

Nissemann sa...

Jeg har flere svar:

Hilde: Disneyhelten må vel være gode, gamle Madam Mim?

Myhr: Jeg tror han sa mer enn bare lol, han sa nok: "Die! Lol! Eid!"

vibeke sa...

Svar på damegåten:

Du gjorde en god innsats der, selv om jeg er usikker på om Ulle, Eliat og Luana kan kalles egennavn. Men skitt, la gå.

Tretten damer til sengs over så lang tid, er litt dårlig, men kanskje bra i det lange løp også, demonutdrivelsen tatt i betraktning.

Vi kan få inn flere navn der også, hvis vi går inn for det. Svaret, som jeg så absolutt ikke har kommet på selv (tenkte du det ikke,si?), er som følger:

Agnes, Irene, Rakel, Eda, Anita, Mia, Nan, Renee, Rodny, Gisela, Tale, Signy, Doreen, Erna, Naima, Tina, Adele, Karen er i senga.

Foreløpig har vi 18.

Men vi kan helt sikkert få plassert inn flere. Er forøvrig usikker på Rodny, men tar vi vekk henne, må vi ta vekk noen fler.

Og det der med resonneringa. Jo, det sårer meg en smule. Men dette er en _tulleoppgave_ og da _resonnerer_ jeg på en tullemåte, og hadde aldri gjort det på denne måten om man skulle avgitt seriøse svar.

Derfor. Derfor kan du ikke påstå at jeg ikke kan resonnere.

Vi er skuls nå.

Nissemann sa...

18 var imponerende, men jeg vet ikke om jeg vil godkjenne alle de 18 heller. Og jeg kom på mine 13 helt alene, uten å bruke PC...

Ulle og Eilat kjenner jeg jenter/damer som heter, og Luana var jeg usikker på selv - helt til jeg tok et Google-bildesøk. Da forstå jeg også hvilken smak Palindromdemonen hadde... :)

Og så mener jeg at når det står i poengreglene at det gis poeng for resonnement, og det heter "matematiske påskeegg", så må deltagerne anstrenge seg litt for å vise hvordan de har kommet frem til det matematiske svaret. Men sånn er reglene, og det er likt for alle deltagerne og i alle de fire oppgavene i år.